機動戦士ガンダム 水星の魔女

【水星の魔女】「ニカのせいでソフィが撤退しなかった」の理屈が分からん。明らかにエリクトへの執着が理由でしょ?

340: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:01:53.38
「ニカのせいでソフィが撤退しなかった」の理屈が分からん
明らかにエリクトへの執着が理由でしょ?

348: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:05:04.41
>>340
クエタ襲撃でもスレッタに執着してたけど撤退してたろ?
でもランブルリングの時は撤退しなかった
スレッタと私達の決闘(おそらく殺し合いの意味)、暴力マシーンってこと教えてあげると決闘を受けたから撤退せず死闘する気だった

355: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:06:29.79
>>348
ニカとか決闘とかはソフィは忘れてたんじゃねえかな

365: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:09:22.82
>>355
死ぬ直前に決闘は私の勝ち言ってたよ

362: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:08:23.30
>>348
そこにこだわってるのも全然分からん
プラントで面白いやつ見つけた
学園でスレッタと絡む(があの面白いやつではない)
再バトルでいたじゃんエリクト
って執着が強くなる過程を描いてるでしょ
ニカの件が理由でなければ初戦で死ぬまでやってたはず
という前提が既に理解できない

376: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:12:32.69
>>362
>ニカの件が理由でなければ初戦で死ぬまでやってたはず
逆だよニカの件があったからクエタの時のように撤退しなかっただよ
決闘関係なく死ぬ気で戦ってと言ってる人がいたからそれならクエタで死ぬまでやってたろってこと

386: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:15:24.66
>>376
クエタでは撤退する余裕があった
学園ではスコア6出されて吐血して自分が死ぬ事を悟った
だからノレアに近づくなとも言ってる

398: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:18:31.63
>>386
壁壊れて外にまで追いかけた時点で撤退する機会を棒に振ってるんだけど

402: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:20:11.75
>>398
外って宇宙じゃん
むしろ撤退しやすいでしょ

408: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:22:33.72
>>402
ノレアが撤退しようとした時ソフィが外出てイラついてたから逃げるためのルートがあったんだろ
元から壁破壊して宇宙空間から逃げるつもりならそんな描写いらないでしょ

420: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:25:47.92
>>408
最初に外に向かって乱射してるのが逃走ルートの確保でしょ
あれより効率のいい逃走ルートある?

427: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:29:33.84
>>420
正解
あれだけの事をやらかしのだから
学園内での逃走ルートは不可能
外壁ぶっ壊して宇宙から逃走する以外の
選択肢は最初から無いのよね

435: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:33:10.71
>>420
ノレアが外に出るソフィにイラついてたろ
厳密にルートは出てないから宇宙から逃げる予定だったかもしれないがソフィは私達の決闘と殺し合いする気だったわけ
殺し合いするほどの戦闘でなければエアリアルも覚醒しなかっただろ

417: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:25:28.92
>>376
いや逆でも良いけど
「ニカの件があったからクエタの時のように撤退しなかった」
が理解できないと言ってる
ニカの件があると撤退できない理由は何?

422: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:27:56.14
>>417
ノレア視点だとニカの通報からスレッタの決闘に発展してるからあの件なければソフィはクエタ同様撤退してたかもしれんってことだよ



436: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:33:34.07
>>422
だからその「ニカのせいで撤退できない理由は何か?」って聞いてる
「かもしれん」は理由にはなってない
そもそもスレッタの言う決闘はガチの殺しあいじゃなくて学園の決闘なんだから
ソフィが撤退しない理由にはならないでしょ?

474: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:44:01.44
>>436
>>379でも言われてるけど全然理解してないね
私達の決闘やることになっのはニカの通報が原因
この決闘は殺し合いだからソフィは撤退の選択肢捨ててる
ノレアからしたらこの選択に至った原因はニカの裏切り

469: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:42:07.69
>>422
一旦論点を整理するときみは
1. ニカのせいでソフィはスレッタ戦を撤退できなかった
2. 故にソフィの死はニカのせいである
と主張している
ここまでの理解は合ってる?
でおれは1. が正しくないと思っているので
それが真である理由や根拠を提示してと言っている
おれが1. が正しくないと思う根拠は
「ソフィのエリクトへの執着が原因だから」と既に提示している

350: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:06:05.48
>>340
ノレアの理屈としちゃ「ニカが大人しくしてりゃスレッタが決闘を言い出さず、ソフィもそれに固執しなかったんだ」くらいのものだろ
ソフィはそんな約束がなくても固執した気がするけど

367: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:09:26.03
>>350
ノレア視点でそうなのは分かってる
客観視点でニカのせいって喚いてる人の話してる

383: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:13:55.62
>>367
あぁここで喚いてるやつのことか、俺にもわからん
こういうのには明確な因果関係があるハズあるに決まってるって考えが根底にある人なんじゃない?

363: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:08:40.12
>>340
エアリアルとの決闘に集中して区域を飛び出したりしなかったかもしれない
サリウス誘拐成功時点で撤収命令を聞いて生還できたかもしれない
その「かもしれない」に縋ってるんだよ
そんなわけないんだけどね

373: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:11:18.22
>>363
なんかよく分からんね
ニカ憎しで強引にそう読みたいのかな?
特定のキャラに憎悪を燃やすのもよく分からんけど

379: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:13:32.62
>>373
「ノレアがなんでニカに切れてるのか」っていうのが話の本題なのは理解してんの?
それがわからないなら話に入らんほうがいい

531: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 14:38:51.06
>>511
何度か書いてるけどノレアの認知がそうなのは理解してるよ
そうじゃなくて客観的に見てソフィの死の原因はニカだとずっと言ってる人がいる

537: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 14:45:08.41
>>531
客観的にニカのせいにしてたレスを具体的に挙げてみ?
君は俺のレスにも噛みついてたけど、俺はノレアの視点の話しかしてないぞ

539: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 14:46:25.79
>>537
あ、ごめん
君はーとか言ったけど別の人だった
ニカ憎しの~って噛みついてきた人の話

397: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:18:27.54
ニカのせいで死んだは成立してると言えるけど撃つのをやめたのはノレア自身なんだよな
ニカへの怒りは自分への怒りなのかも
後悔?それとも揺らぎ続ける自分への気持ち?

406: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:21:39.02
>>397
ノレアにスレッタは殺れんでしょ
前回ドン引きレベルでビビってたしそれどころじゃない
仮に次に対峙したところでソフィの死がフラッシュバックするだろうし
自分の感情の持って行き方が八つ当たりしかないんじゃないの
ソフィ同様年相応のクソガキなのでは



423: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 13:28:03.20
>>406
一応言っとくけどファラクトで殺そうとしたときの話ね

709: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 16:14:09.58
ノレアが今回、ニカに
「お前のせいでソフィが死んだし、アーシアンがたくさん殺されるんだ」
とか言ってたけどさ
別にニカ、何もしてなくね?
事前通報は失敗してるし、クエタの時点でテロは自分達フォドラがやってますって言ったし
その時のと同じ機体のガンダム使ってたら、同一グループなのバレバレだし
デリングの暗殺失敗もソフィ死亡も、スレッタが原因じゃん
ニカは別に、なんの邪魔もしてない

713: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 16:15:48.53
>>709
ノレアは気違いなんだろ

728: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 16:20:50.60
>>713
そうなんだよ
だから、「お前のせいで計画が失敗したかもしれなかった」
とか責められるなら分かるんだよ
まるで今回の被害全部が、ニカのせいで起こったみたいに言うから・・・・
治安部隊に出動されるのは織り込み済みだし、ソフィは返り討ちにされただけ
返り討ちというか、自滅だしな

736: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 16:24:20.37
>>728
なんでそんな何回も書くん?

738: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 16:25:02.34
>>728
仕方ないなまた説明しなきゃいけないのか
ソフィが死んだのはスレッタと私達の決闘したことだろ?
決闘に至った原因はニカの通報(未遂)だろ?
ニカが絡まなければクエタの時のように戦ったあと撤退出来たろってことだよ
治安部隊派遣されたのはニカのせいとは言ってないしもうちょっとレス遡ってから書いてない

790: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 16:47:24.17
>>738
サリウス誘拐が目的なら当然ランブルリング開催中だしその最中ならホルダーのエアリアルとも戦う
ソフィが死ぬ原因になったスコア6を出したのはソフィがスレッタを煽ったから
どこに決闘の要素あるん?決闘の約束しなくてもこの流れは変わらない

806: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 16:54:21.63
>>790
ちゃんとレス読もうな?
私達の決闘なければクエタのような戦闘して撤退してただろうと書いたろ
スレッタ煽ってるのは暴力マシーンだってことを教えるためでそれはスレッタが決闘を申し込んだから
決闘申し込むことになった原因はニカが裏切ろうとしたから

826: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 17:03:09.18
>>806
なんで決闘の約束が誘拐作戦より優先されてんだよ普通に考えておかしいだろ

841: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 17:07:23.16
>>826
誰が優先なんて書いた?ソフィも最初は揺動してたろ
その後ノレアが撤退しようとしたら外に出てまで決闘しに行ってた

854: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 17:17:06.59
>>841
だからランブルリングに乱入してる時点でエアリアルとの戦闘は避けられなかっただろって言ってんの
決闘の約束無かったらすんなりサリウス誘拐できたと思ってんの?

860: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 17:20:04.95
>>854
戦闘しないなんて書いてないが
私達の決闘の約束してなければクエタの時のように途中で撤退してただろうって読めない?
>決闘の約束無かったらすんなりサリウス誘拐できたと思ってんの?
なんでこんなこと言い始めてるのか意味わからん
決闘は誘拐の後の話だぞ

872: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 17:27:00.58
>>860
だからソフィがスレッタを煽ってスコア6を出させた時点で撤退はできないって言ってるだろ?
その煽りは決闘関係ない
何回言わせんの?

877: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 17:29:28.99
>>872
その煽りは暴力マシーンなのを教えるためで決闘の約束の時言われてたろ

899: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 17:40:41.49
>>877
その煽りは決闘関係なく言われるだろって言ってるのになんで分からない?
決闘じゃなかったら煽らなかったとでも?

903: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 17:45:33.12
>>899
決闘してあげるガンダムが暴力マシーンだってこと教えてあげるこれが決闘と関係ないと思ってるなら理解力低いだけだから話にならん

911: ぺらぺらアニメ速報 2023/04/24(月) 17:54:09.76
>>903
ソフィが決闘勝利の報酬に願ったのはスレッタがお姉ちゃんになること
暴力マシーン云々はスレッタの言い分に反論してるだけで証明してやるなんて描写は一切ない
そこにこだわってるのはお前だけ

https://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1682302073/0-

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